请问家中供三宝，算不算常住物，算不算佛物？

聆音

假如父亲在家供了一个香炉给三宝，我拿来给自己的屋 熏香用的话，请问我犯了什么罪？
一直未能解明，请懂行的师兄回答。
恳求好心人帮帮我，我现在睡觉都睡不好。晚上心很不安。

建德金刚

師兄糾結這一個問題多久了？若實在有定解，怎樣說都認爲自獻佛物自不得用，就不要自用了，可去寺中獻，交由寺僧處理。

涅槃卷17：
三乘之法說言一乘，一乘之法隨宜說三，略相說廣，廣相說略，四重之法說偷蘭遮，偷蘭遮法說言四重，犯說非犯，非犯說犯，輕罪說重，重罪說輕。何以故？如來明見眾生根故。
善男子！如來雖作是說，終無虛妄。何以故？虛妄之語即是罪過，如來悉斷一切罪過，云何當有虛妄語耶？
善男子！如來雖無虛妄之言，若知眾生因虛妄說得法利者，隨宜方便則為說之。
善男子！一切世諦，若於如來即是第一義諦。何以故？諸佛世尊為第一義故，說於世諦，亦令眾生得第一義諦。若使眾生不得如是第一義者，諸佛終不宣說世諦。
善男子！如來有時演說世諦，眾生謂佛說第一義諦；有時演說第一義諦，眾生謂佛說於世諦。是則諸佛甚深境界，非是聲聞緣覺所知。
善男子！是故汝先不應難言，菩薩摩訶薩無所得也。菩薩常得第一義諦，云何難言無所得耶？

涅槃卷11

菩薩如是護戒之時，常有煩惱諸惡羅剎，語菩薩言：『汝當信我，終不相欺，但破四禁，護持餘戒，以是因緣，令汝安隱，得入涅槃。』菩薩爾時應作是言：『我今寧持如是禁戒墮阿鼻獄，終不毀犯而生天上。』煩惱羅剎復作是言：『卿若不能破四禁者，可破僧殘，以是因緣，令汝安隱得入涅槃。』菩薩亦應不隨其語。羅剎復言：『卿若不能犯僧殘者，亦可故犯偷蘭遮罪，以是因緣令汝安隱得入涅槃。』菩薩爾時亦復不隨。羅剎復言：『卿若不能犯偷蘭遮者，可犯捨墮，以是因緣可得安隱入於涅槃。』菩薩爾時亦不隨之。羅剎復言：『卿若不能犯捨墮者，可破波夜提，以是因緣令汝安隱得入涅槃。』菩薩爾時亦不隨之。羅剎復言：『卿若不能犯波夜提者，幸可毀破突吉羅戒，以是因緣可得安隱入於涅槃。』菩薩爾時心自念言：『我今若犯突吉羅罪，不發露者，則不能渡生死彼岸而得涅槃。』菩薩摩訶薩於是微小諸戒律中，護持堅固心如金剛。菩薩摩訶薩持四重禁及突吉羅，敬重堅固，等無差別。菩薩若能如是堅持，則為具足五根諸戒，所謂具足菩薩根本業清淨戒、前後眷屬餘清淨戒、非諸惡覺覺清淨戒、護持正念念清淨戒、迴向阿耨多羅三藐三菩提戒。

梵網經菩薩戒本疏第二

初三寶物中作六門分別。一釋相。二明互用。三出貸。四待賓。五執人。六輕重。初中。先明佛物。
有說。盜佛物不得重罪。以佛物無我所心故。無惱害故。如涅槃中得偷蘭者是。若善生經說。望護主結重。
有說。一切俱重。以侵損劣位尚結重。況尊位財物天人供養。非理損盜豈得輕罪。塔有神守。非無護主。
今依此經。菩薩戒宗一切皆重。涅槃經約小乘說故。若盜佛像及舍利等不作意偷者無犯。
依薩婆多論說。為淨心供養自念云。彼即亦弟子我亦弟子。如是者無犯。
又作偷心取犯重。故摩得勒伽論云。盜佛像舍利滿五犯重。又此菩薩戒不待滿五也。

第二明互用者有二種。一三寶互。二當分互。

二明當分互者。先辨佛物有六重。
一是佛寶物。應懸塔中供養。故多論云。佛在世時。若施主佛供養即色身受用。若言供養佛寶。即色身為不得受用。應著狐髮塔中施心供養法身。法身長在故。
二佛受用物。謂佛堂帳座等及佛衣愕鹊��浄鸺跋袷苡谩＝圆坏靡住Ｒ砸磺刑烊司慈缢�省Ｈ缜皩毩航浾f。又五百問云。不得賣佛身上繒與佛作衣。又佛堂柱壞。施主換訖故柱施僧。僧不得用。准此文。佛堂基土及泥木金石曾作佛像及受用者。竝合供養。不得轉用也。
三屬佛物。謂入施佛許令出息等。十誦律云。以佛塔物出息。佛言。聽之。五百問云。佛物得賣供養具供養。又准後分涅槃經上卷云。佛告阿難。若佛現在所施物。僧眾應知。若佛滅後一切信心處施佛物。應用造佛形像及造佛衣七寶幡蓋。買諸香油寶華以供養佛。除供養佛餘不得用。用者即犯盜佛罪。又五百問云。佛物不得移至他寺。犯棄。若眾僧盡去白僧。僧聽將去無罪。比丘容作佛像書經。得物不得取。若得佛家人畜不得使。使得大罪。
四供養佛物。加僧祇律云。供養佛華多聽轉賣香燈油。猶故多者轉賣著佛無盡財中。又云。有舍利者名塔。無舍利名支提。支提得安佛華蓋供養具。若有云。佛貪欲瞋癡已斷。用是精舍供養。為得越毘尼罪。業報重。又言。若佛生等大會日得持供養佛塔中。上者供養佛塔。下者供養支提。又五百問云。佛幡多欲作餘佛事者得問施主不許不得。又智論云如畫作佛像。一以不好故壞得福。一以惡心故壞便得罪。
五獻佛物。四分律云。供養佛塔食治塔人得食。善見論云。佛前獻飯侍佛比丘得食。若無比丘白衣侍佛亦得食。准此文。齊上佛盤應與掃治塔人食。
六局佛物。如本造釋迦像後改作彌陀等。善見論云。欲供養此像乃供養彼像得小罪。准此。望境理實義通。俱違施心得互用罪。若作僧像及菩薩天神。理宜結重。若施心通。擬侍佛供養故理亦無犯。五百問云。用佛彩色作鳥獸形得罪。除在佛前為供養故若檢校佛物。
於上六位應善分別勿令有互用。

聆音

我看了一些律，心里很害怕，担心盗了三宝物，或者佛物，或者法物，或者僧物。

聆音

我是不是犯了五无间罪啊。。

佛性常恒不变

不算盗三宝物，另外，在家人不要看出家人的戒律。

宗凯

聆音 发表于 2023-9-20 08:47
我是不是犯了五无间罪啊。。

学佛，不要学的神经兮兮。常住物，是僧团一般围绕寺院结界后的集体财产，才属于常住物。

盗戒具六缘成犯。一、他物，二、他物想，三、盗心，四、兴方便，五、值五钱，六、离本处（位置、形状、颜色）。你这就算拿去供佛用，转做他用，也不可能生出来盗心吧。

聆音

佛性常恒不变 发表于 2023-9-20 09:35
不算盗三宝物，另外，在家人不要看出家人的戒律。

谢谢您的回复，我可能没有理解文中内容，造成很大困扰；
不过您说，家中父亲供给佛的，按说我拿来自用（给自己点熏香），是不是算盗佛物啊。。

聆音

宗凯 发表于 2023-9-20 09:39
学佛，不要学的神经兮兮。常住物，是僧团一般围绕寺院结界后的集体财产，才属于常住物。

盗戒具六缘成 ...

谢谢您的回复，我当时是拿来自用（给自己点熏香），没供佛，觉得很惭愧很害怕。
您说我是不是犯了大罪啊。

佛性常恒不变

聆音 发表于 2023-9-20 09:58
谢谢您的回复，我可能没有理解文中内容，造成很大困扰；
不过您说，家中父亲供给佛的，按说我拿来自用（ ...

你要真的心里放不下，还回去，自己买一个不就完了。

聆音

佛性常恒不变 发表于 2023-9-20 10:22
你要真的心里放不下，还回去，自己买一个不就完了。

我应该是除了本物，还还了四个，外加一些钱。
但是罪业据说如果是盗佛物，还是下地狱，这种罪业实在太大，晚上真的睡不好。
哎，平常也有忏悔念咒，真不知道是怎么判定。

宗凯

聆音 发表于 2023-9-20 09:59
谢谢您的回复，我当时是拿来自用（给自己点熏香），没供佛，觉得很惭愧很害怕。
您说我是不是犯了大罪啊 ...

没有，不要胡思乱想，如果你已经受了五戒，一定要了解每条戒律具备几个条件犯根本。这是底线不能触碰。其他的生活中，肯定会多多少少有些触犯。学会忏悔就行。

聆音

宗凯 发表于 2023-9-20 11:03
没有，不要胡思乱想，如果你已经受了五戒，一定要了解每条戒律具备几个条件犯根本。这是底线不能触碰。其 ...

谢谢您的回答。各位对我这个问题往往持有两个观点，一个就是认为是自家的东西，没有关系，与寺庙不同；另一种判定我盗了三宝或佛物。
哎。还是感谢您。

并蒂莲

关键要看是否把香炉全部供养三宝 是的话就是佛物  
如果没有这个发心 那么只是供养的时候用用  你进过父亲允许 你可以用这个香炉   不然虽然不犯盗佛物 你也是犯盗戒的

并蒂莲

什么在家人不可以看出家人的戒律

有的事情 就是要知道  明因果  让你不要做糊涂事的

并蒂莲

我在老家也供养三宝
我特别向佛菩萨说明过
香炉之类供具 不算发心供养三宝  我和家人可以做其他之用   
就是省的不小心  盗用佛物下地狱受苦
乃至我说过
酥油灯没有燃烧完的酥油  不算供养三宝物 我可以随意丢弃 等等

我这方面也是上心的 意识到了  所以我特别向佛菩萨说明的

并蒂莲

如果担心的话
恭敬念诵大悲咒
可以灭罪的

并蒂莲

若诸众生侵损常住饮食财物，千佛出世不通忏悔，纵忏亦不除灭，今诵大悲神咒即得除灭。

若侵损、食用常住饮食、财物，要对十方师忏谢，然始除灭。

今诵大悲陀罗尼时，十方师即来为作证明，一切罪障悉皆消灭，一切十恶、五逆、谤人、谤法、破斋、破戒、破塔、坏寺、偷僧只物、污净梵行，如是等一切恶业重罪，悉皆灭尽。

唯除一事，于咒生疑者，乃至小罪轻业亦不得灭，何况重罪；虽不即灭重罪，犹能远作菩提之因。

并蒂莲

时，诸龙等得宿命心，自念过业啼泣雨面，各如是言：“我忆往昔于佛法中，或为俗人亲属因缘，或复听法来去因缘，所有信心舍施种种华果饮食，共诸比丘依次而食。”
或有说云：“我曾吃啖四方众僧华果饮食。”
或有说言：“我往寺舍布施众僧，或复礼拜，如是吃啖。”
或复说言：“我毗婆尸如来法中曾作俗人。”或复有说：“我尸弃佛如来法中曾作俗人。”或复有说：“我毗叶婆如来法中曾作俗人。”或复有说：“我迦罗拘村驮佛法之中曾作俗人。”或复有说：“我迦那迦牟尼佛法之中曾作俗人。”或复有说：“我迦葉佛如来法中曾作俗人。”
或复有说：“我释迦牟尼佛法之中，曾作俗人，或以亲旧问讯因缘，或复来去听法因缘往还寺舍。有信心人供养僧故，舍施华果种种饮食，比丘得已，回施于我，我得便食。彼业因缘，于地狱中，经无量劫，大猛火中，或烧或煮，或饮炀铜，或吞铁丸，从地狱出，堕畜生中，舍畜生身，生饿鬼中，如是种种，备受辛苦。恶业未尽，生此龙中，常受苦恼，热水烂身，热风吹体，热沙、热土、热粪、热灰，食入口中，变成铜汁，或作铁丸，于一切时，所食之物，入口口焦，入咽咽烂，入腹腹燃，直过堕地，遍体穿穴，受如是苦，不可堪忍。惟愿如来，慈哀救济！”
　　佛告诸龙：“此之恶业与盗佛物等无差别，比丘逆业其罪如半，然此罪报受未尽故难可得脱。汝等今当尽受三归，一心修善，以此缘故，于贤劫中值最后佛名曰楼至，于彼佛世罪得除灭。”
　　时，诸龙等闻是语已，皆悉至心，尽其形寿各受三归。

并蒂莲

注意——
盗用三宝之物
就算你当下以为你不属于偷盗 也没有起偷盗之心
但是本质行为你私自拿了三宝之物
你就结罪了！！！
这里面报应很厉害的！！！
不要自欺欺人   自己不懂还装懂  
因果可畏！！！

并蒂莲

有信心人供养僧故，舍施华果种种饮食，比丘得已，回施于我，我得便食。彼业因缘，于地狱中，经无量劫，大猛火中，或烧或煮，或饮炀铜，或吞铁丸，从地狱出，堕畜生中，舍畜生身，生饿鬼中，如是种种，备受辛苦。

也就是信心人      供养僧团种种饮食    分配给单独的僧人   单独的僧人再给别人吃   那么单独的僧人结罪（一半罪业）  别人也结罪（全部罪业）     （我看过相关的佛经）




但是这里面要注意   如果只是单独供养某个比丘的   而不是供养僧团常住的   则某个比丘是否可以随意回施给他人呢  我认为可以

因为我在佛经中看到过经文

有一次  出家人长老舍利弗（好像是舍利弗）供养佛陀米饭  佛陀接受后回施给 一只很饿的野狗   

佛陀不会害野狗  
并且说  佛陀布施野狗的功德 比他供佛的功德还大

并蒂莲

宗凯 发表于 2023-9-20 09:39
学佛，不要学的神经兮兮。常住物，是僧团一般围绕寺院结界后的集体财产，才属于常住物。

盗戒具六缘成 ...

注意

如果他爸爸已经发心供养三宝  把香炉算作供养三宝之用 就好比是佛物了
虽然不是常住物 但是已经有这种发心在  则就只能供养三宝 余不得用
而他私自把香炉拿下私用  这个就等同盗佛物  
这里面因果很严重的