力扫千年流弊——供佛人吃   和悦居士著

欢喜居士

   看了“和悦居士博客”中的这篇文章，开始我也不相信，但我又想起人们常说的一句话：宁信其有，不信其无。我不再吃了。在此转载此篇文章，也想令同修们受益，听听大家的看法。
                                     力扫千年流弊——供佛人吃
                                                                                       和悦居士著
                                   一、回取供佛物能是美德吗
我们中华汉地，部分佛教徒有回取供佛饮食、水果的陋习。并以此为“惜物爱人”的美德。但在许多佛经中看到佛说 “回取供佛物，常堕阿鼻狱！”
《佛说因缘僧护经》中说：“有九种人常处阿鼻大地狱中：一者食众僧物。二者食供佛物……”
《大般涅槃经》后分中所佛说：“若佛灭后，一切信心所施佛物，应用造佛形像，及造佛衣、七宝幡盖，买诸香油、宝花以供养佛。除供养佛，余不得用！用者，即犯盗佛物罪。”盗佛物罪的果报，就是在阿鼻地狱。
《正法念处经》中佛说：“若何等人取佛财物而自食用，不还不偿，不信彼业而复更取，复叫他取……堕阿鼻大地狱黑肚小地狱……
佛在经中又告诉我们，证圣果的大阿罗汉，各依所证神通都能自见，没证圣果者今闻我教言也可得知：回取供佛物者，罪在阿鼻地狱！
从诸佛经中我们都能看到，回取供佛物是在造作罪业。那么，为什么我们汉地佛教徒却将此陋习作为惜物爱人的美德呢？我想，人们若能听信佛说 “依法不依人” ，就不会犯这样的错误。我过去造罪，就是听信众出家人说“吃供佛物好，与佛结缘”。自己从没思维好在哪儿，与佛结什么样的缘？一直是盲目跟着大家一起取食供果。后来在多部佛经中看到：佛是法界身，不受世间饮食，如来资养所谓法食……这才知道，佛不在世，佛弟子供养佛应以法供养，当精进修学。这些道理我们佛弟子都应该知道，不明佛理的广大信众入寺院中来，佛弟子也应当为其讲说，这也是佛弟子的责任。
                                      二、调查回取供养物的历史
在佛教中，于何时佛弟子有此陋习的呢？对此我要做一番调查。先查阅了中华历史。
据资料记载，自夏、商、周，有历史记载以来，人们由于对天地鬼神的畏惧，供奉祭祀天地神灵的供物，很少有人敢回取自食。但后来由于食物的缺乏，一些人有回取祭祀的食物充饥现象。由于一时不见天地神灵的惩罚，渐渐地有多人回取供物，久而久之一部分人中形成回取供物的习气。但是也有一些笃信者，畏惧天地神灵，则一直不敢回取供物。
到了我国春秋时期，社会上儒家思想、无神论思想在部分人心中占主导地位，他们也随民俗供奉祭祀天地鬼神，但是他们不信天地神灵，也不畏惧罪福业报，上供是为随俗，实为人吃聚餐，形成所谓“上供人吃”现象。
另一部分人则是各个鬼神教派中的悭贪吝啬、贪吃之人。“上供人吃”符合他们的心理。在当时社会，这种心理的人较多，“一举两得”的事人们很容易接受，上供人吃则渐渐地形成了一些人的习俗。
上供给鬼神的饮食果品虽形体在，但精气已被鬼神啖食。《大智度论》中说：“为鬼神所啖食之物，人食患种种疾病……”佛不是鬼神，佛是法界身，不受世间饮食。那么，中华汉地佛教徒回取供佛物的陋习又是在何时开始的呢？
据历史记载，佛教在我国汉朝，汉明帝时期正式传入中。。国。当时在笃信佛法的佛教徒中，绝无回取供佛物之事。
佛教传入中。。国，随时间推移，为各朝廷帝王所接受，渐渐地为中。。国广大民众接受。各地方教派及鬼神教徒，见朝廷帝王信奉佛教，纷纷加入佛教行列，为佛弟子。于此同时，将中。。国地方鬼神教派的许多不良思想，及不良习俗也带入了佛教。就这样，上供人吃变成了“供佛人吃”。从此，在佛教里有了回取供佛物的佛教徒。由于既得利益思想熏染，渐渐地在绝大多数佛弟子中接受了“供佛人吃”的思想。
在寺院里，供佛物为人所食，虽为多数佛弟子接受，但是不合道理、违于自性的事，在广大民众中是不会为人所理解。我们做了社会调查。调查社会群体时，绝大多数人会问：“佛已去世，你们为什么还要供佛饮食水果？佛是鬼神吗？既然供佛，你们就不应该再回取自食！”
我们又调查了世界上其他国家的佛教徒。调查结果表明：其他国家的佛教徒中，没有回取供佛物的现象。此回取供佛物现象，为我中。。国汉地佛教徒仅有的陋习。

吉祥果

师兄发的帖子，有需要大家重视的地方！

《优婆塞戒经》杂品之余
......若自造作衣服、钵器，先奉上佛，并令父母、师长、和上，先一受用，然后自服。若上佛者，以华香赎。

按照这个说法，供佛之物撤下之前，先点一根香，对三宝说，弟子某某，以此香花赎回所供某物。

如此撤回之后，即不再是供佛物，如再受用，当无罪咎。

如果按照偏激的理论，供佛物供上去动也不能动，一直到它自然风化消失，恐怕也不是佛陀本意。
久而久之，放坏的供品即污染佛坛，也不恭敬。

吉祥果

另外，“供佛物”和“供过佛的物"应当是两个概念。前者指发心供佛的物品还没供佛之前自恣受用，或者没有如法撤下之前受用，即为非法。

如法撤下之后，再受用，应当是可以的。

佛法虽然有此一说，但是也不可走偏激无理的思路。
这位和悦居士虽然引用的经典没有错误，但是在具体理解上，我认为是偏激无理的，乃至于闹到“供佛物不能回取”的偏执看法，如果所有的供佛物供上去都不回取，只怕不足一月，他家的佛坛要成垃圾堆了。 谁还敢去清理佛坛？处理供过佛的物品？

佛陀决然不会制定不讲道理的规则让大家遵守
'

吉祥果

和悦居士说-----------《正法念处经》中佛说：“若何等人取佛财物而自食用，不还不偿，不信彼业而复更取，复叫他取……堕阿鼻大地狱黑肚小地狱……

关于这段经文“不还不偿”的问题，事实上在《优婆塞戒经》“香花赎回”的办法已经解决了，这本来具有偿还赎回的意思在里面。因为一旦供佛，即属于供佛之物，不属于自己了，不能随便拿来受用，但是用香花赎回以后，即不在是供佛物。

吉祥果

和悦居士说------------我们中华汉地，部分佛教徒有回取供佛饮食、水果的陋习。并以此为“惜物爱人”的美德。但在许多佛经中看到佛说 “回取供佛物，常堕阿鼻狱！”


“在许多佛经中看到”是一个模糊描述，试问，和悦居士所谓“许多佛经”是多少佛经？是哪部佛经有这个说法，要具体指明！

否则就不要模糊描述，将别人对佛法的理解引入歧途！

乃至于到底佛经是不是有这个“回取供佛物，常堕阿鼻狱！” 说法，尚且不一定，

吉祥果

时常清理佛坛，令使庄严，这本来是佛弟子必须做的事情，你不允许他“回取”，怎么清理？“回取”是清理的前提！

吉祥果

关于所引《大智度论》不能食供鬼神物的说法，和悦居士引用和理解是正确的，这一点在《苏婆乎童子请问经》等经典，均有明确说法，供鬼神物即为“残食”，不可再食

解脱

有些难以置信，不知如何是好... [s:7]  

誓做善人

吉祥果出手，必属精品。

这个帖子在地藏缘论坛已经被封了。只不过那边的版主没吉祥果这么厉害，不懂怎么反驳。

欢喜居士

楼主1引用《优婆塞戒经》杂品之余中的那段话，我在经中反复查阅了，但并没有查到。为此我又特意查阅了几部经。
    佛在《正法念处经》中说：“ 若何等人取佛财物而自食用，不还不偿，不信彼业，而复更取，复教他取；为作住持，或施佛已复还摄取，或他与物令使施佛而自食用：彼人以是恶业因缘，身坏命终堕地狱第六别处……”佛清清楚楚地说出了“回取供佛物获罪”。又《大般涅槃经后分》中说：“一切信心所施佛物，应用造佛形像，及造佛衣、七宝幡盖，买诸香油、宝花以供养佛。除供养佛，余不得用！用者，即犯盗佛物罪。”《如来不思议秘密大乘经》中说：如来是法界身，不受世间饮食，如来资养所谓法食……佛为慈悲怜悯众生，在《施灯功德经》中说：“彼施灯者，所得福聚无量无边不可算计，唯有如来乃能了知……”
我们佛弟子既然知道佛是法界身不受世间饮食，为什么还要供呢（若是一般信众还情有可原）？佛在《施灯功德经》中说，佛前燃灯供养利益无穷，获圆满福德。佛弟子为什么不把佛前燃灯的功德利益告诉信众，让信众燃灯供佛。反而找种种理由为回取供佛物来作辩解？“和悦居士博客”中“回取供佛物获罪”与《施灯功德经》同在，我对此事大为迷惑，不能理解。既然是让众生与佛结缘、种善根，佛前燃灯不好吗？干嘛非要 “回取供佛物”，（就算你有种种理由）以冒堕地狱的风险作代价来种善根值吗？

谁

我感觉各位讲得有点乱，一会是法身佛，一会又是世间法，也似乎没准确理解经文、、、、、、

对供佛物能不能回取食用，本人持保留态度、、、、、、、、

谁

和悦居士：《佛说因缘僧护经》中说：“有九种人常处阿鼻大地狱中：一者食众僧物。二者食供佛物……”

    我所查经文：“何等为九。一者食众僧物。二者佛物。”——并非是“食供佛物”！

吉祥果

《优婆塞戒经》杂品之余：
若自造作衣服钵器。先奉上佛并令父母师长和上先一受用。然后自服。若上佛者以花香赎。凡所食啖要先施于沙门梵志。然后自食。

请师兄详查。

吉祥果

引用第9楼欢喜居士于2010-09-30 19:47发表的 :
    楼主1引用《优婆塞戒经》杂品之余中的那段话，我在经中反复查阅了，但并没有查到。为此我又特意查阅了几部经。
    佛在《正法念处经》中说：“ 若何等人取佛财物而自食用，不还不偿，不信彼业，而复更取，复教他取；为作住持，或施佛已复还摄取，或他与物令使施佛而自食用：彼人以是恶业因缘，身坏命终堕地狱第六别处……”佛清清楚楚地说出了“回取供佛物获罪”。又《大般涅槃经后分》中说：“一切信心所施佛物，应用造佛形像，及造佛衣、七宝幡盖，买诸香油、宝花以供养佛。除供养佛，余不得用！用者，即犯盗佛物罪。”《如来不思议秘密大乘经》中说：如来是法界身，不受世间饮食，如来资养所谓法食……佛为慈悲怜悯众生，在《施灯功德经》中说：“彼施灯者，所得福聚无量无边不可算计，唯有如来乃能了知……”
我们佛弟子既然知道佛是法界身不受世间饮食，为什么还要供呢（若是一般信众还情有可原）？佛在《施灯功德经》中说，佛前燃灯供养利益无穷，获圆满福德。佛弟子为什么不把佛前燃灯的功德利益告诉信众，让信众燃灯供佛。反而找种种理由为回取供佛物来作辩解？“和悦居士博客”中“回取供佛物获罪”与《施灯功德经》同在，我对此事大为迷惑，不能理解。既然是让众生与佛结缘、种善根，佛前燃灯不好吗？干嘛非要 “回取供佛物”，（就算你有种种理由）以冒堕地狱的风险作代价来种善根值吗？

总体上觉得，您这段文字要表达的意思，有些混乱，您先理出个头绪来

沉檀龙舍

给佛烧名贵的好香，是不是应戴口罩呢，因为我自己就很喜欢那些香，也吸到鼻子里好多。
甚至多数时候，我都是以自己对香的爱好来供佛的，贪心明确啊~~

沉檀龙舍

香。花，灯，净水，这四种最保险了，多数人不会取回自用的。 [s:4]
衣服水果，蔬菜，饭就难免取回自用了，因为看着他臭掉，实在于心不忍，不符合我从小到大不浪费粮食的传统观念。 [s:4]

沉檀龙舍

听说念佛顶尊胜能消一切供！
听说念六字大明咒一切佛以衣服饮食供养。
多多好好念咒的，依大乘经教，不依二乘人天乘经教。

林振海

[s:2] 高！！！吉祥果师兄出手，就是不同。
在论坛里，我最佩服的就是吉祥果了。懂经教，又有耐心！！！
很希望，我们能成为好同修。

菩提愿海

和悦居士胶柱鼓瑟、危言耸听。

依经修学

我看了欢喜居士转载的文章《力扫千年流弊——供佛人吃》，又见吉祥果师兄的评论。我们是佛弟子应该依止佛说，依经修学。在《和悦居士博客》中，我看到了那么多部经都说出了“食用供佛物获罪”。经中说得非常清楚。佛弟子都知道：“佛是法界身，不受世间饮食。"俗人不懂还情有可原，为什么我们佛弟子还要虚伪的把饮食果品在佛前摆那么一会，然后再拿下来吃？今闻佛说“食用供佛物获罪”，还狡辩说“不吃坏了浪费。”我实在不明白？
再者，你供佛物是为了得福，在《和悦居士博客》中同载《佛说施灯功德经》，佛前施灯功德无量，我们何不换一种方式来供养岂不更好吗？以上是我个人的见解，如有不足之处，欢迎诸位同修提出来。